这是怎么回事与谷歌(2):后果
撰稿,2010年1月13日Julen纳马达里亚加
继以前的职位对谷歌和中国,这里有我的思考关于这一切可预见的后果。 首先,一项重要的澄清:我不认为对检查的战斗是坏的。 在中国检查是非常真实的,它不仅是活跃分子,而是中国的耻辱最诚实的,它只是在自我保护的目的共产党。
说到这个职位,在过去我批评谷歌这一决定 ,因为我觉得形式是错误的,并为此斗争所选择的方法是错误的,更重要的是:这场斗争的领导者不应该是一个公司,更不用说西方公司将单独进入政界。
另一方面,如果它是一个纯粹的商业计算,我认为这是错误的,因为良好,从长远来看,它不会使商业意识,以及不断增长的中国市场的预期寿命更长的时间比任何善意这一赚得。
我越消息看, 越是看起来像一个错误,一个年轻的理想主义者Google用户已逃脱了他的老板的监督。 这个博客没有什么权力真的要为公司发言?邮件是合法的,因为评论家已经证明如下。
在任何情况下,这里有一些我预料的后果,再次快速要点:
- 该邮件的方式已经起草,很有可能是为Google.cn保持苗条。 这将是非常困难的谷歌,以加强这一回,整个科技世界是发狂一下。 另一方面,它更是对中国当局困难:即使他们愿意接受谷歌的条件(事实上并非如此),他们不可能允许西方公司公开他们的武力政策。 除非有一些recanting类,Google.cn是注定要失败。
- 中国当局可以做的比强迫Google.cn更多。 如果事情坏他们也很可能桂枝茯苓丸块 *整个Google.com上,在这种情况下,2006年情况会更糟,甚至比以前在- Google.cn。 谷歌完全可以从中国Ð isappear说再见了快速增长20的%的世界互联网用户。 这包括手机和其他谷歌产品。
- 我认为这个决定是坏的生意,因为消费者有非常不好的回忆,并在一天的善意取得,但大规模的,并不会持续太久。 有多少公司倒闭对童工的指控? 在几个月没有人会记得这一举措,谷歌将发现自己在汇率下跌20%的潜在市场,什么也没有。
- 百度是会涨甚至更多,而其他一些西方机会主义的好。百度搜索服务的,是明显比谷歌更差,中国互联网用户将是一个贫穷服务的首批受害者。 已经注意到鸿沟之间中国and西方将进一步增加,这只能是中国坏的,坏的人权和权利,以及不利于世界。
- 至于更大的政治面貌,这一切是不可能有任何美国或中国的政策效力,除非有更多的人加入谷歌的西方公司。 但是,没有其他公司要加入十字军东征,使善意谷歌,而且此举只会留在关键控制点互联网的声誉,他们将能够在没有治愈的民族唇膏一些小剂量时表面伤痕。
- 关于股票市场,媒体指出,谷歌下跌了1.77%,但这不是一天重大当整个纳斯达克下跌了1.35%。 请注意,百度股价下跌了3.51%,我昨天的帖子 ,也可能是谷歌的影响就可以看出今天当市场打开。 我很高兴我得到了我的旅馆摆脱昨天买一些气孔,今天我摆脱了Gs的再次回来的旅馆。 这是一个胜利者的风度!
*注:服务器以外的中国(google.com)获得由桂枝茯苓丸,在中国服务器封锁得到了保姆欺负。 两个完全不同的进程,类似的结果。 更多在这里 。
















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真的不认为这是一些胭脂谷歌员工的工作/博客。 大卫德拉蒙德,谷歌首席法律官员,在MSNBC说是同样的事情在博客说。 这是真正的交易/公司的决定。 有一件事情对谷歌的反应,vexes我是它似乎犯下的罪行无关(1在Gmail网络攻击。)如何拒绝检查的问题google.cn搜索结果的问题? 这仅仅是最好的(唯一?)的方式回击谷歌能在'黑客感兴趣的人权工作者的电子邮件帐户无名党'?
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克里斯回复:
2010年1月13日在下午4时19分
不过,我同意这是不好的决定,以及博客内容确实是青少年。 它也使政府有没有选择中国不可能让美国公司的决定力量,特别是现在,世界在注视着。
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2010年1月13日在下午5时34分
感谢资讯汤姆。 没有时间检查出来还,但排除了一个错误的可能性。
所以,我必须承认,我不明白什么,现在,我吃了一些沙丁鱼,并尝试提出一个更好的解释今晚
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我不会这么快判断他们的决定。 现在,美国政府是支持谷歌: http://www.guardian.co.uk/technology/2010/jan/13/china-google-hacking-attack-us
难道这是一些比它大的工程? 像,西方(美国)外交改变其对中国的看法,可能会在哥本哈根?
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2010年1月13日在下午5时32分
哇,我还没有时间看到这些消息。 希望能赶上今晚当我走出办公室,我在桌子上的东西现在船船。
不过,我并不认为美国政府将使用,谷歌,最重要的是,我不认为谷歌会如此愚蠢地让自己在一间2大国博弈措施。 谷歌一直在失去这场战争,中国和/或美国政府正在x1000比这更强大的公司。
人们需要认识到,谷歌几乎全部搜索引擎和互联网广告,而所有这些事总是容易受到政客的谎言。 所有公司都而已。
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天啊,这beggers相信你会真的相信谷歌有没有想过这个相当困难的在板级。
“中国当局可以做的比强迫Google.cn更多。 如果事情坏他们也很可能桂枝茯苓丸块*整个Google.com“
嗯,当然,这点。 检查员的阴谋事情没有与谷歌坐好而已。 据认为,他们将与中国玩球,树立品牌,而市场需求更多的自由和政府放松了控制。 这显然没有发生。
你似乎大大高估了中国的价值谷歌在商业术语。 中国和它的公民的自由媒体访问刚刚成为全球一个相当大的故事。 中国将明确采取报复行动,而且也将努力成为世界第一,但大的故事不仅如此,这将是一个非常强大的不断提醒后尘埃落定。
你打下来,将有什么影响。 你打了它会造成业务损失。 我不明白为什么无论是这样。 我真的很吃惊的一种,它是一个非常难得的有点大,有实力的公司来进行摆动。 这将有超过1.0万的小人权产生更大的影响博客在那里。
我想起了对南非不断升级的压力,直到政权翻转,认为这是更好地进行。 也许这就是在这种情况下计算错误,但是,这并不意味着他们不应该尝试。
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2010年1月13日在下午6时08分
问题1:行,很公平,我只是不知道谁在负责,谷歌博客。 反正这是排除了。
第2点:是的,我的第一反应也是积极的,像Scoble的,像我们许多人。 但后来我又想起。
你说Ğ没有在中国建立品牌:这是不正确的。 谷歌是一个公认的品牌在这里,它一直是最成功相比,那些试图获得中国市场的西方公司。 我当然不认为谷歌在中国的故事是失败的,它不是第一,但它有一个重要的市场份额。 许多西方公司将支付任何费用来获得谷歌今天在中国处于有利地位。 失去中国的IS G的一大问题
现在,如果有机会,这将改变世界,这将是合理的。 但它不会。 如果G管理凝聚在这个其他西方公司,那么也许它可以有一些影响,但我非常非常怀疑这是可以做到。 谷歌是一个非常年轻的公司,它比人们想象的更加脆弱。 它是互联网的国王,但只是一个公司在离线世界。
在任何情况下,如在南非不是由一间公司开始一个运动,而是一个渐进的,广泛的共识是政客和协会参与。
我不反对战斗的检查原则,但我只是觉得这种企图是:
1 - 错误的业务湾
2 - 不可能完成其政治目标。
3 - 可能有负面影响,增加了中国与西方之间的网际网路鸿沟。
我不是说明我希望发生什么,但我认为有可能发生。 我衷心希望我是错的,这姿态是值得的东西。 然后,G将是我最佩服的公司,我绝不会再出售气孔
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就这样开始了:
http://www.guardian.co.uk/technology/2010/jan/13/china-google-hacking-attack-us
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当我的谷歌的品牌发言,我在谈论为什么谷歌在中国推出于2006年,把其中的一部分作为一些严重反感条件了。 我不是说谷歌的品牌在中国现在需要的。 我从来没有说过他们没有一个品牌,其实他们的收入约为200mA的一年。
而不是说周围的细节问题,我认为我们坐在一边的任一分。 您认为这会是弊多于利。 在我身边,我会说,无论接触的条件已与中国有关的互联网,但至今没有得到工作。
在过去的一年是YouTube的封锁,脸谱,Twitter的,Flickr和上帝才知道还有什么。 另外还有一些讨论有关更改工程,桂枝茯苓丸的方式被白名单基于这使得目前桂枝茯苓丸比较喜欢看纸袋。 今天的情况是不好的,它看起来像它可能是灾难性的明天。
有那么一刻,够了。 没有道德,没有商业智慧,但在道德和业务调整,因为他们往往是联系在一起的。 凡没有足够的坐下来,只是说,哦,要的不是挑衅中国,你做什么有负面影响等,如果这种观点只适用于什么都不做最终的净赢。 例如,如果情况越来越好自己所有。 它不是。
我不认为在未来的情景palettable我国政府认为,互联网是坏想法粪坑被锁定远离它的公民,供其自己使用但它也是一个武器,用来对付政治异议。 其实我觉得不安,我真不明白为什么现行制度是挖掘到这个位置。
“谷歌是一个非常年轻的公司,它比人们想象的更脆弱。”
我不认为谷歌正年轻,丝毫有关。 这是关于该行业在其开展业务的健康的。 福特是一个很老的公司,怎么就这么走了呢?
作为一个拥有200亿美元(我提到这一点,因为你仍然抛售某种原因它...)的190万元,税收120多中国公司市值小土豆。 (约一半的全球收入的比例过我的头顶)
该公司将更加关注福祉的市场,这就是如果有在地平线上的重大风险,以使他们三思关于扩大在该地区投资增长的收入有关。
谷歌,显然已经发出的呼吁,在未来的市场风险太大不确定性,甚至没有自己的强大的研究和战略规划能力,这并不指望是从那里我坐在白痴的呼吁。
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2010年1月14日在上午十二时二十分
垫,你又是根据作为极客和技术的人还是大多数同样的印象。 我们花太多manyhours德互联网,我们倾向于认为这是一个巨人谷歌。
它不是,它甚至不使进入世界100家最大公司中的收入吧! 您现在正在是在市场价值:即。 什么疯狂的家伙每天的交易在纳斯达克认为,谷歌可能在未来的价值。 这是extemely易受定义。 我只想说,就在今天它则下跌10美元的200B型。
但是,谷歌是一个脆弱的不同方式,基本上所有的收入来源是从一个单一的:在搜索和谷歌广告的广告。 Evey其他应用程序和伎俩,他们已经开发完成了对魔术的L网页的初始公式提供的现金。 非常的其他网站的谷歌很少,甚至盈利。 G有表明它是耐心等待,准备投资一点点小的收入流,直到将多样化。 正因如此,从中国出发对我来说是令人惊讶的从一个纯粹的商业角度的策略点。
无论如何,我在邮件中的主要问题是,我不明白的谷歌的真正动机,我试图探讨所有possibities。 我觉得这样做是G有什么了不起,我很遗憾我没有在后添加一些赞美,因为气孔值得,如果只是为了自己的胆量。
我不认为我们遇到一个很大的鸿沟的立场,我只是审慎,但我想了解而是要跳到我喜欢的G的盲目赞许和支持Ğ旅行车,但我首先关注的是中国数以百万计而不是一个超级智能和丰富的工程师们将要富裕反正一大堆。
荣誉的谷歌无论如何,我希望一切工作按计划*假如他们真的有计划*!
但如果它只是一个愚蠢的反应热为首注定要得到西方公关黄金和他妈的中文,然后该死的,该死的G和它的正义,因为在这种情况下我觉得这可能不利于中国和世界的后果。
但是,让我们拭目以待,时间可能会证明你的权利。
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霍拉正常值上限。 在某些方面很好的分析,我特别同意,这不仅是一个“纯粹”的经营decission,正如一些人说在那里,原因,正如你指出,长远来说没有任何意义,但是,我很相信它已经完全计算,有很多影响的公关工作。
添加到投机(因为这是我们所能做的现在),我认为G是非常,非常使在中国的互联网业务由党的政策所造成的苦难难过,增长和与日俱增。
当G第一次来到中国,在中国互联网更加开放的比现在,它似乎是一个缓慢的趋势,按照'公开',而不是检查,因此前景在中期好。 然而,现在看来倒过来。 因此,他们可能会认为“好,你是党的决策的商业越来越难对我来说,我一直努力遵守,得到(迄今为止)投资回报率非常小,你仍然试图破解我的系统在此基础之上? (因为它意味着在博客)。 受够了这种“。
什么可以成为这一强硬声明的后果?
1。 更糟糕的情况是:
1)党:党已没有多少松动告诉G到走开 - 好国内,它看起来非常,对中国非常糟糕之外,但里面(这是他们更关心)很容易证明,他们不能接受这种由一家外国公司的压力,他们保证网络安全,而且每个人都必须遵守中国的法律:如果G是不满意,他们可以回家。 因此,他们发出严厉声明地下走开,故事的结束。
二)谷歌:如果是这样,因为谷歌是目前在媒体报导的周期下行,facing大多糟糕公共各地,特别欧洲,这将是一个很好的公关在一个(手机新赌注关键moment提高,在西方市场等)中,(到目前为止)的主要来源为公司的收入为今后多年。 他们可以最终成为一个更好的时刻回到中国在一个(非常)长的将来,当条件改善和盈利能力是比较容易实现。
2)不那么苛刻的场景:
- 党忽略或轻视的威胁,他们在会谈中进行,谷歌是重新对有关问题和业务困难黑客控制保证减轻; Ğ发出新的声明说,他们已经获得了他们的行动的安全,以便他们能够继续在中国经营,并在同一时间,他们已经取得了很大的宣传点。
然而,尽管我希望为方案2,鉴于中国目前的政治气候,以及如何强硬,如果不能从G到一步的切断了后勤声明:“我们不会检查我们的搜索结果”(即,作为我们都知道,我们永远是由党允许),我认为某种方案1更可能是不幸的。
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顺便说一句,我只是意味着这些'可能'已被公关/商业考虑时发出这一声明的影响,但并不是说这些是为什么Ğ可能考虑退出中国的唯一原因。
十分同意垫太“有那么一刻,够了。 没有道德,没有商业智慧,但在道德和业务调整,因为他们往往是联系“和”谷歌,显然已经发出的呼吁,在未来的市场不确定风险太大“。
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2010年1月14日在上午12时36分
@ kaplanpop:我看见你不苛刻的情况。 它可能发生,但它涉及谷歌recanting,因为人民党是不会这么做。 而且,它还将证明这一点使得G没有一个好的计划,这是一种由人冲动的决定。 这是一个有趣的可能性,但。
关于“道德和一致”的企业:嗯,我不知道这件事,可能。 我希望它是。
但问题再次,不在于Google人邪恶与否。 当然不是。 问题是,像Ğ聪明人看到这一点,长期看到整个事情的发展方向。
让我们的梦想,我们会得到什么,如果所有的公司现在突然离开了中国?:好一个巨大的危机,数百万回到苦难,可能是一个崛起的民族主义和保护主义政策,许多人担心已经...
这是冲突的形式,在我的意见。 我只是北美最好明白为什么Ğ做了这样的anouncement。 这本来是更好的从政治的POV如果只是stoofoo多,直接停止frigginn操纵其结果就像他们多年来已经做了。 然后让中国扔出来看看会发生什么。
但所有这些有关获取其他公司的电子邮件交谈砍死,等等等等。 G上来吧,他们不是昨天才出生的,他们完全懂得这些东西的地方去上了。 阅读纳尔特维伦纽夫自己的博客,他们的链接,你将看到这些东西都是旧的。 他甚至提到了他在这个博客发表评论去年没有类似的事情。
气孔是非常非常聪明的优等生在Uni和一切。 但不知道他们是在政治这么聪明,让拭目以待。
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上午
作为一个中国,我们大多数人认为谷歌中国戒烟是好事,因为没有中国公司可以生存其外的GOV。
桂枝茯苓丸是拧我们的生活。 但我们可以做任何事。
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嗯,我不苛刻的情况更是一个(可能)比什么都天真的愿望。
我很同意你,肯定具有出国行公司将是一个彻头彻尾的灾难。
我无法想像,不过,使得G不知道这是一个可怕的方式实现在中国任何东西。 因此,我能想到的唯一理由,他们为什么会是这样做的是,他们已经确定了什么真正的原因,伦理,商业或其他)离开该国(,他们认为中国为他们失败的事业,所以此邮件的目标受众是不是真的中国,但西方。
我担心的是,在这一天结束时,输家可能是中国网民和谷歌员工。 事业,希望我是错的,但有一个机会,互联网得到控制后,即使在中国这样紧张。
虽然最后两行中唯一的英文新华社的文章(有关此问题的)可能会提供一些希望:“不过,谷歌案是对政府的监督提醒,互联网能更温和,更聪明,郭说”。-全文章在这里: http://bit.ly/5JKcKK
但是,让我们拭目以待。
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问题是,中国黑客活动家帐户在此之前是众所周知的。
但谷歌中国黑客的服务器,窃取知识产权? 和谷歌两个故事联系起来作为一个政府是偷谷歌的IP =中国? 这是惊人的。 当然有理由退出。
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是啊,但我从在G博客信息理解的是,黑客是在谷歌服务器上没有。 他们对用户的计算机,它发生在Gmail上运行电子邮件,但它可能是一样好Hotmail或其他公正的黑客。
G有没有在中国的数据中心,我不知道黑客窃取某人的电子邮件是G的IP地址。 我的意思是,假设我找到了一些人的Gmail密码,我进入他的收件箱,看看是什么,他说:我是从谷歌或窃取从这个家伙的IP? 我不是律师,但我会说这是从那个家伙,不是吗?
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他们的措辞是,他们的企业基础设施(及其他公司)已袭击了他们的知识产权盗窃造成的。 然后它的联系与间谍活动的电子邮件服务。
这意味着黑客访问对谷歌的服务器上,这被用来然后进入活跃帐户加密信息。
我不是工程师,所以我不明白了一点,但它确实听起来似乎是政府有目的地偷谷歌技术。 这是巨大的。
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2010年1月14日在下午3点53分
嗯,我不认为这是对被工程师或没有。 我只是觉得在G博客职位不是很清楚。 而当你发出你的第一个针对政府的责任这样的指控是为了确保您对您的信息发送了明确。
一个想法:是否有人认为可能使得G有明确证据表明黑客实际上是由政府机关或共产党做了些什么呢? 我的意思是对我来说,很明显,他们成功了,但有一点是我们认为,和一个非常不同的问题是要说服中国,这是如此...这将是这么多的帮助,如果G能证明给世界在中国当局窃取信息。 这将是一个聪明的举动,...仍不会改变世界,但至少它将在中共强硬派的混蛋检查员失去大量的脸,也许他们自己的老板会解雇他们或告诉他们终于STFU。
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